На прошлой неделе в России впервые появилась возможность для людей, излечившихся от онкологии, родить своих детей. Узнав о болезни, человек сможет заморозить свои биоматериалы, чтобы воспользоваться ими после выздоровления. Рождение ребенка можно будет провести с помощью ЭКО или суррогатного материнства.
HITCH.SPACE побеседовал с Дмитрием Дмитриевым, заместителем гендиректора репродуктивной клиники «Альтравита», специалистом в области репродуктологии.

На ресепшене вашей клиники я встретил пару иностранцев. Часто к Вам в клинику обращаются люди из других стран?

Наша клиника известна за пределами России. Среди частных клиник у нас самое большое в стране количество пациентов, которым необходимо лечение бесплодия. С нами может сравниться только государственный центр им. Кулакова. Наш криобанк — один из крупнейших в Европе и, скорее всего, самый крупный в нашей стране. О нас знают и в Европе, и в Азии.

Они целенаправленно едут к Вам в клинику из своей страны?

Да, нам даже пришлось взять в штат переводчиков, потому что это стало регулярным. У нас есть определенный мировой рейтинг, нам доверяют.

Во многих зарубежных странах, например в Норвегии и Австрии, суррогатное материнство запрещено на законодательном уровне. Наказание понесут врачи и посредники. Как Вы думаете, почему это запрещено?

Я не могу отвечать за целые народы, за их парламенты. Но весь вопрос в злоупотреблении этим способом лечения. Где-то большое влияние оказывает церковь. Причем это связано не только с суррогатным материнством. Например, в Италии долгое время была запрещена криоконсервация эмбрионов, то есть при лечении врач мог переносить эмбрион в организм только один раз, не консервируя оставшиеся эмбрионы. А это существенно затягивало процесс достижения беременности.

Нельзя абстрагироваться от бесплодных людей, только потому что сейчас это тебя не касается

РПЦ высказывается против суррогатного материнства, что Вы об этом думаете?

Для меня религия — это форма выживания людей в определенные периоды истории. Вера — очень интимный вопрос, но во всем важно искать золотую середину. Ведь можно говорить о том, что надо отказаться также и от реанимационных отделений, где люди лежат на искусственных системах обеспечения жизни, однако это многих спасает. Мы же не животные, в нашей жизни многое зависит от наших знаний и интеллекта. В свое время изобретение зубной щетки увеличило продолжительность жизни на 20 лет. Те, кто принимает решения по поводу ЭКО и суррогатного материнства — это, зачастую, далеко не те люди, которых это непосредственно касается. Ведь человек, столкнувшийся с бесплодием, сделает все, чтобы решить эту проблему. Очень много разговоров было о том, что если женщина не может родить, то и не надо. Природа так за нее решила. Но всегда ли справедливо решает природа?

А у ребенка, рожденного с помощью ЭКО и суррогатного материнства, есть предрасположенность к каким-то болезням?

Нет, более того, их интеллект даже выше. Это связано с тем, что люди, которые получили ребенка таким тяжелым путем, вкладывают больше в его образование, в заботу. Вообще, никогда нельзя абстрагироваться от людей с бесплодием или с другими проблемами со здоровьем. Даже мои друзья, у которых нет бесплодия, говорят: «А зачем нам все это?». Пока у человека все хорошо, он не думает о проблемах. Приведу простой пример, вот не болят у нас зубы, мы о них и не думаем, а сломается зуб и мы сразу попадаем в неприятную ситуацию, и пытаемся решить ее — куда идти, что делать, сколько денег отдать за лечение… Так что нельзя абстрагироваться от бесплодных людей, только потому что сейчас это тебя не касается. Это становится очень распространенной проблемой. И вроде бы открылось довольно много центров ЭКО и суррогатного материнства, но потребность все равно высока. Мы сталкиваемся даже с демографической проблемой.

Снижение рождаемости?

Да, геополитически это невыгодно для государства. А тут ещё наша специализация, репродуктология, часто подвергается спекуляциям. Я встречаюсь с этими пациентами постоянно, я вижу их боль, и даже их агрессию. А обществу очень часто транслируется искаженная информация, даже в сериалах строят на этом «санта-барбару», мол, ребенок не мой (подменили врачи) и так далее. Это может снижать доверие к врачам в реальности.

В России суррогатное материнство невозможно провести просто по желанию

А кто может обратиться к услугам суррогатного материнства? Есть ли противопоказания?

Здесь существует огромное заблуждение. В России суррогатное материнство невозможно провести просто по желанию. Оно проводится только по медицинским показаниям, к которым относится вероятность того, что беременность сильно осложнит здоровье матери, либо беременность вообще невозможна, например, из-за отсутствия матки. Это все, конечно, непросто регулировать. Предположим, одинокая женщина захочет воспользоваться услугами суррогатного материнства — по закону она будет иметь на это право, но только если есть медицинские показания. А одинокий мужчина уже не сможет. У нас это начинают связывать с отсутствием толерантности, но это не так. Дело в том, что у мужчины не могут быть показания к суррогатному материнству, поскольку мужчина и так не может родить по своей природе. Поэтому мужчина исключен из этого.

Что Вы думаете о спекуляциях по поводу суррогатного материнства, якобы это продажа детей и так далее?

Да, такие разговоры есть и в обществе они довольно распространены, но в программах суррогатного материнства такого быть не может. К нам регулярно обращаются люди, которые говорят: «Я хочу суррогатное материнство». Но так не бывает, это просто невозможно. Мы будем нести перед законом такую же тяжелую ответственность за нарушения, а вскрываются такие вещи достаточно просто. Потому что, даже если есть противопоказания к беременности, в установлении этого факта участвует много людей. Плюс к этому, для женщины это всегда очень трудный выбор, они ответственно относятся к этому. На самом деле, доля суррогатного материнства в лечении бесплодия не такая уж большая, но потребность в ней есть.

Какие женщины идут на то, чтобы вынашивать ребенка?

Мы занимаемся серьезным отбором, потому что для женщины это не просто спонтанное желание или коммерческий проект. Нормальная суррогатная мать мотивирована еще и тем, что она оказывает серьезную помощь людям, которые находятся в очень сложном положении.

Часто сурмамы говорят, что у них проснулись материнские чувства, но, по-моему, это манипулирование с целью выкачать деньги

Были случаи, когда суррогатная мать отказывается отдавать ребенка?

В наше законодательство понятие «суррогатное материнство» ввели только с 2012 года. Появился Приказ Минздрава № 107Н от 30 августа, на который мы можем ссылаться даже в судебных разбирательствах. До этого момента была выше вероятность того, что суррогатная мать будет шантажировать биологических родителей. Часто сурмамы говорят, что у них проснулись материнские чувства, но, по-моему, это манипулирование с целью выкачать деньги. Поэтому мы определяем интеллектуальное развитие суррогатной матери. Мы не можем постоянно следить за тем, как она отдыхает, как питается, соблюдает ли режим. Поэтому нам нужен адекватный, ответственный человек. А бывают иногда и такие сурмамы, которые хотят только получить компенсацию за неудачную попытку.

Как происходит общение биологических родителей и суррогатной матери после рождения ребенка?

Мы каких-то рекомендаций не даем, но, как правило, они перестают общаться. Опять же, все очень индивидуально. Например, бывает, что биологические родители вообще не видятся с суррогатной матерью на протяжении беременности. В этом случае все общение осуществляется через куратора. А есть случаи, когда они становятся хорошими друзьями, вместе решают бытовые вопросы.

У Вас в центре оказывается психологическая помощь?

Да, наши психологи и психиатры работают не только с пациентами, но и с врачами, которые ведут работу с суррогатными мамами. Иногда наши специалисты уже на первом сеансе отклоняют кандидатуру сурмамы, если она не подходит по психологическому состоянию. Она не может быть асоциальна, вести нездоровый образ жизни.

Очень часто поиски партнера превращаются в спекуляции

Надо ли говорить ребенку, что он родился от суррогатной матери?

Не должно быть таких рекомендаций от кого-то «сверху». У ребенка разные периоды жизни. Пока он маленький, он воспринимает свою единственную мать, которая его воспитывает, как защиту и опору. И если ему в этот момент сообщить об этом, то это будет очень сильным стрессом. В другой жизненный период, когда человек развит, получил образование, то, возможно, не будет ничего катастрофического в том, чтобы сказать ему правду. Сейчас исследований на эту тему нет, но это было бы неэтично: травмировать заранее психику детей, чтобы посмотреть, как он отреагирует. Мы в России любим законодательно вторгаться в область личных интересов, но этого не надо делать. Мы же позиционируем себя как свободная страна!

К Вам обращались люди, которые живут по принципу «сородительства»?

Во всем мире есть это направление, существуют и сайты, где можно найти партнера. Но очень часто поиски партнера превращаются в спекуляции, например, мужчины ищут девушек для секса, а девушки хотят забеременеть, чтобы выкачивать деньги на алименты. Для сородительства вовсе не обязательно суррогатное материнство. Как правило, это вообще здоровые люди, а значит, у них нет показаний к суррогатному материнству.

16 ноября Вы анонсировали новую программу для онкобольных, расскажите об этом подробнее.

Мы предоставляем онкобольным возможность «законсервировать» свои половые клетки, чтобы после лечения они смогли воспользоваться ими для продолжения рода.
Современные методы позволяют огромному количеству людей, излечившихся от онкологических болезней, жить активной жизнью. Репродуктивная система в человеческом организме очень быстро ломается. При лечении онкологии химиотерапия и радиотерапия очень сильно повреждают репродуктивную систему. После лечения люди выживают, но оказываются бесплодны. К сожалению, онкологи не говорят пациентам о такой возможности, а сам больной думает только о том, как ему самому выжить. В разных странах это регулируется по-разному, например в Израиле лечение онкобольного, достигшего репродуктивного возраста, начинается с криоконсервации половых клеток. В других европейских странах, например в Швеции и Дании, больным активно предлагают такую возможность.

А в России?

У нас очень много онкобольных приходят постфактум, когда мы уже ничего не можем сделать. Опять же, до введения Приказа Минздрава № 107Н, мы вообще не могли заниматься онкобольными, так как это было противопоказанием к проведению вспомогательных репродуктивных технологий.

1 из 650 детей имеет онкологическое заболевание крови

Как думаете, много онкобольных решат воспользоваться вашей программой?

Доля этих пациентов небольшая. Поэтому нам тяжело говорить, что этот сегмент коммерчески выгодный. Это вопрос доверия, у нашей клиники есть определенный статус, поэтому к нам и приезжают из-за границы. Нам хочется популяризировать саму возможность, чтобы люди знали об этом, а врачи-онкологи предлагали это своим пациентам. К тому же, при заболеваниях онкологией требуется очень длительное криохранение, вплоть до десятилетий. Ведь даже тринадцатилетний ребенок может сдать свои биоматериалы, а воспользоваться ими через многие годы. К сожалению, сегодня у детей распространены онкологические заболевания крови. 1 из 650 детей заболевают этим. Но и процент излечения очень высок — 70%. У взрослых самый надежный способ получения беременности в дальнейшем — это криоконсервация эмбриона, но здесь уже обязателен партнер.

Мне кажется, многие онкобольные не знают о такой процедуре.

Конечно, в этом-то и проблема. Человек, узнав о своей онкологической болезни, получает огромный стресс. У нас многие считают, что это смертельный приговор. И в этот период своей жизни больному не до репродукции. Поэтому роль профессионалов и средств массовой информации — донести до людей, что существует такая возможность.

Прежде чем предоставить паре услуги суррогатного материнства, Вы проверяете их психическое здоровье?

Если при беременности участвуют посторонние люди, то они обязаны внимательно следить за всем процессом. Конечно, не должно быть противопоказаний со стороны психического здоровья людей. Если врач в этом сомневается, он может направить пациентов к соответствующему специалисту.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here